[atnog] isbgpsafeyet.com

Wed Apr 22 13:32:01 CEST 2020

Hallo Karl,

> Hallo Liste,
> 
> obwohl vielerorts aus vielen unterschiedlichen Gründen die Wellen hochschlagen gibt es eine kleine Anzahl an Leuten die im Netzwerkbereich einen kühlen Kopf bewahren und sich von Stress, Aufregung und Hysterie oder auch Dingen die ‚viral gehen‘ nicht anstecken lassen.
> Nennen wir sie einfach: Netzwerker.
> In deren Verantwortung liegt es nämlich den schmalen Grat zwischen Weiterentwicklung, Stabilität ,ökonomischen Interessen und noch einigen anderen Faktoren entlangzuwandern und die beste Lösung für alle Anforderungen der jeweiligen Zeit zu finden.

Die beste Lösung ist also nichts zu tun und weiterhin auf ein Protokoll zu setzen, welches seit mehreren Jahrzehnten rein auf gegenseitiges Vertrauen ausgelegt ist und welches immer wieder für massive Internet-Hikups sorgt? Frei nach dem Motto: „… es läuft ja eh alles“. Ich denke die Links zu den ganzen BGP-Incidents - nur innert der letzten Monate und Jahre - kann ich mir an dieser Stelle ersparen.

Wenn Du hier auch schon über ökonomische Interessen sprichst, so ist meiner Meinung nach die Realität wohl eher die, dass in Security-Maßnahmen schlicht nicht gerne bzw. nur das absolut nötigste investiert wird, da es eben keinen direkten ROI für Security-Investments (u.a. auch in Routing Security) gibt.

> Obwohl ich persönlich die Idee und das Konzept von RKPI für gut befinde, so liegt es doch in der Befugnis und Verantwortung jedes einzelnen Netzwerkverantwortlichen selber zu entscheiden ob und wann er gewisse Änderungen in seinem Netzwerk vornimmt.
> Somit halte ich auch den von Cloudflare veranstalteten Zirkus für zwar sehr medienwirksam, allerdings leider auch höchst unprofessionell.
> Der Großteil der Personen die hier verunsichert werden, hat nicht mal ansatzweise eine Ahnung worum es bei dem Thema überhaupt geht.

Und genau hier liegt das Problem: Einerseits stimme ich Dir zu 100% zu, dass jeder Network Operator frei entscheiden können muss (und auch soll), welche Standards er in seinem Netz umsetzt - andererseits haben wir genau dadurch aber auch das Problem, dass „neue" Standards und Innovationen (nicht nur RPKI sondern z.B. auch IPv6-Deployment zu den Endkunden) schlicht jahrelang nicht flächendeckend umgesetzt werden. Wenn wir grad auch schon bei IPv6 sind, so sind die Zahlen für Österreich im Vergleich zu unseren Nachbarländern mittlerweile echt ein Armutszeugnis.

Ich halte es daher nicht für ganz verkehrt, wenn endlich mal wer (in diesem Fall eben Cloudflare) den ganzen ISPs die Pistole ansetzt. Über das Timing (Covid19) und die Ausführung der Aktion - aber auch darüber, dass mit der Kampagne primär eine Zielgruppe verunsichert wird, welche nicht mal weiß was BGP und RPKI eigentlich ist, darüber kann man sich definitiv streiten.

> Für nicht weniger fragwürdig halte ich es, Fremde ISPs ohne deren Zustimmung auf irgendwelchen Listen einzutragen.

Dabei sehe ich ehrlich gesagt nicht wirklich ein Problem, da es sich um rein öffentliche Infos handelt.

Lg
Dominic

> Dies ist jetzt keine offizielle Stellungnahme meiner Firma sondern nur meine persönliche Meinung zu dem Thema.
> 
> LG Karl
> 
> 
> 
> Von: atnog-bounces at atnog.at [mailto:atnog-bounces at atnog.at] Im Auftrag von Dominic Schallert
> Gesendet: Dienstag, 21. April 2020 17:41
> An: Christoph <cm at appliedprivacy.net>
> Cc: atnog at atnog.at
> Betreff: Re: [atnog] isbgpsafeyet.com
> 
> Hier noch die Links zu den ROV-Measurements für Österreich:
> 
> https://atlas.ripe.net/measurements/24818123/ <https://atlas.ripe.net/measurements/24818123/>
> https://atlas.ripe.net/measurements/24818124/ <https://atlas.ripe.net/measurements/24818124/>
> 
> Hab diese gerade nochmals als HTTPS-Tests neu erstellt, daher dauert es noch etwas bis die neuen Results da sind.
> 
> Die Tests werden einmal täglich mit allen verfügbaren RIPE Probes in Österreich (aktuell 227) ausgeführt.
> 
> Lg
> Dominic
> 
> 
> 
> Am 21.04.2020 um 17:29 schrieb Dominic Schallert <ds at schallert.com <mailto:ds at schallert.com>>:
> 
> Signierter PGP-Teil
> Hallo Christoph,
> 
> Wie in der letzten Diskussion im Februar erwaehnt filtert AS1764
> invalids, wie kommst du zu deinen Ergebnissen?
> 
> Gerade auch gesehen und bereits korrigiert, sorry.
> 
> 
> Mittels Abgleich von Traceroute-Measurements zu invalid.rpki.cloudflare.com <http://invalid.rpki.cloudflare.com/>
> und valid.rpki.cloudflare.com <http://valid.rpki.cloudflare.com/> über RIPE Atlas Probes in den jeweiligen ASNs.
> 
> 
> 
> Lg
> Dominic
> 
> 
> 
> 
> Am 21.04.2020 um 17:20 schrieb Christoph <cm at appliedprivacy.net <mailto:cm at appliedprivacy.net>>:
> 
> Dominic Schallert (Rheintal IX):
> 
> Hallo Liste,
> 
> wie vermutlich einige von Euch bereits mitbekommen haben, geht
> https://isbgpsafeyet.com <https://isbgpsafeyet.com/> <https://isbgpsafeyet.com/ <https://isbgpsafeyet.com/>> von Cloudflare
> ja gerade richtig viral. Ich habe mir deshalb erlaubt, auch unsere
> heimischen Major-ISPs, Transits und NSPs über einen Pull Request in
> die Liste aufnehmen zu lassen:
> 
> https://github.com/cloudflare/isbgpsafeyet.com/pull/172 <https://github.com/cloudflare/isbgpsafeyet.com/pull/172>
> <https://github.com/cloudflare/isbgpsafeyet.com/pull/172 <https://github.com/cloudflare/isbgpsafeyet.com/pull/172>>
> 
> Wie in der letzten Diskussion im Februar erwaehnt filtert AS1764
> invalids, wie kommst du zu deinen Ergebnissen?
> 
> Gruesse,
> Christoph
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> atnog at atnog.at <mailto:atnog at atnog.at>
> https://atnog.at/mailman/listinfo/atnog <https://atnog.at/mailman/listinfo/atnog>
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