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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Der Test von cloudflare ist auch ziemlich ungenau:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">"</span> Your ISP (nic.at, AS30971) implements BGP safely. It correctly drops invalid prefixes."<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Ist total falsch. AS30971 droppet gar nix. Je nachdem welchen Upstream wir verwenden wird gedroppt oder nicht.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Ich finde es auch falsch, dass RPKI als Lösung gegen Hijacken angepriesen wird - stimmt ja nicht. Wenn ich den AS Pfad richtig manipuliere (source AS gleich lassen) funktioniert hijacken trotzdem noch. Es kann eine Hilfe gegen Route-Leaks
sein (BGP-Optimierer), aber hält nicht das, was Cloudflare anpreist.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">Außerdem gibt es natürlich ein anderes Problem: In dem Moment wo ich meine Netze signiere, muss ich drauf vertrauen dass alle ISPs der Welt die Validierung sauber implementieren. Da gibt es glaub ich viel Eigenbau Skripte mit Potential
zu Bugs.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal">lg<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Klaus<o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="DE" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Von:</span></b><span lang="DE" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> atnog-bounces@atnog.at <atnog-bounces@atnog.at>
<b>Im Auftrag von </b>Kaiser, Karl<br>
<b>Gesendet:</b> Mittwoch, 22. April 2020 02:58<br>
<b>An:</b> atnog@atnog.at<br>
<b>Betreff:</b> Re: [atnog] isbgpsafeyet.com<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Hallo Liste,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">obwohl vielerorts aus vielen unterschiedlichen Gründen die Wellen hochschlagen gibt es eine kleine Anzahl an Leuten die im Netzwerkbereich
einen kühlen Kopf bewahren und sich von Stress, Aufregung und Hysterie oder auch Dingen die ‚viral gehen‘ nicht anstecken lassen.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Nennen wir sie einfach: Netzwerker.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">In deren Verantwortung liegt es nämlich den schmalen Grat zwischen Weiterentwicklung, Stabilität ,ökonomischen Interessen und noch
einigen anderen Faktoren entlangzuwandern und die beste Lösung für alle Anforderungen der jeweiligen Zeit zu finden.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Obwohl ich persönlich die Idee und das Konzept von RKPI für gut befinde, so liegt es doch in der Befugnis und Verantwortung jedes einzelnen
Netzwerkverantwortlichen selber zu entscheiden ob und wann er gewisse Änderungen in seinem Netzwerk vornimmt.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Somit halte ich auch den von Cloudflare veranstalteten Zirkus für zwar sehr medienwirksam, allerdings leider auch höchst unprofessionell.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Der Großteil der Personen die hier verunsichert werden, hat nicht mal ansatzweise eine Ahnung worum es bei dem Thema überhaupt geht.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Für nicht weniger fragwürdig halte ich es, Fremde ISPs ohne deren Zustimmung auf irgendwelchen Listen einzutragen.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Dies ist jetzt keine offizielle Stellungnahme meiner Firma sondern nur meine persönliche Meinung zu dem Thema.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">LG Karl
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="DE" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Von:</span></b><span lang="DE" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">
<a href="mailto:atnog-bounces@atnog.at">atnog-bounces@atnog.at</a> [<a href="mailto:atnog-bounces@atnog.at">mailto:atnog-bounces@atnog.at</a>]
<b>Im Auftrag von </b>Dominic Schallert<br>
<b>Gesendet:</b> Dienstag, 21. </span><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">April 2020 17:41<br>
<b>An:</b> Christoph <<a href="mailto:cm@appliedprivacy.net">cm@appliedprivacy.net</a>><br>
<b>Cc:</b> <a href="mailto:atnog@atnog.at">atnog@atnog.at</a><br>
<b>Betreff:</b> Re: [atnog] isbgpsafeyet.com<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal">Hier noch die Links zu den ROV-Measurements für Österreich:<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><a href="https://atlas.ripe.net/measurements/24818123/">https://atlas.ripe.net/measurements/24818123/</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><a href="https://atlas.ripe.net/measurements/24818124/">https://atlas.ripe.net/measurements/24818124/</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Hab diese gerade nochmals als HTTPS-Tests neu erstellt, daher dauert es noch etwas bis die neuen Results da sind.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Die Tests werden einmal täglich mit allen verfügbaren RIPE Probes in Österreich (aktuell 227) ausgeführt.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Lg<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Dominic<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">Am 21.04.2020 um 17:29 schrieb Dominic Schallert <<a href="mailto:ds@schallert.com">ds@schallert.com</a>>:<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Signierter PGP-Teil<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Hallo Christoph,<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal">Wie in der letzten Diskussion im Februar erwaehnt filtert AS1764<br>
invalids, wie kommst du zu deinen Ergebnissen?<o:p></o:p></p>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Gerade auch gesehen und bereits korrigiert, sorry.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Mittels Abgleich von Traceroute-Measurements zu <a href="http://invalid.rpki.cloudflare.com/">invalid.rpki.cloudflare.com</a> <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">und <a href="http://valid.rpki.cloudflare.com/">valid.rpki.cloudflare.com</a> über RIPE Atlas Probes in den jeweiligen ASNs.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Lg<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Dominic<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><o:p> </o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">Am 21.04.2020 um 17:20 schrieb Christoph <<a href="mailto:cm@appliedprivacy.net">cm@appliedprivacy.net</a>>:<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Dominic Schallert (Rheintal IX):<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal">Hallo Liste,<br>
<br>
wie vermutlich einige von Euch bereits mitbekommen haben, geht<br>
<a href="https://isbgpsafeyet.com/">https://isbgpsafeyet.com</a> <<a href="https://isbgpsafeyet.com/">https://isbgpsafeyet.com/</a>> von Cloudflare<br>
ja gerade richtig viral. Ich habe mir deshalb erlaubt, auch unsere<br>
heimischen Major-ISPs, Transits und NSPs über einen Pull Request in<br>
die Liste aufnehmen zu lassen:<br>
<br>
<a href="https://github.com/cloudflare/isbgpsafeyet.com/pull/172">https://github.com/cloudflare/isbgpsafeyet.com/pull/172</a><br>
<<a href="https://github.com/cloudflare/isbgpsafeyet.com/pull/172">https://github.com/cloudflare/isbgpsafeyet.com/pull/172</a>><o:p></o:p></p>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><br>
Wie in der letzten Diskussion im Februar erwaehnt filtert AS1764<br>
invalids, wie kommst du zu deinen Ergebnissen?<br>
<br>
<span lang="EN-US">Gruesse,<br>
Christoph<br>
_______________________________________________<br>
atnog mailing list<br>
</span><a href="mailto:atnog@atnog.at"><span lang="EN-US">atnog@atnog.at</span></a><span lang="EN-US"><br>
</span><a href="https://atnog.at/mailman/listinfo/atnog"><span lang="EN-US">https://atnog.at/mailman/listinfo/atnog</span></a><span lang="EN-US"><o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span lang="EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<table class="MsoNormalTable" border="0" cellspacing="3" cellpadding="0">
<tbody>
<tr>
<td style="background:white;padding:.75pt .75pt .75pt .75pt">
<pre><span style="color:black">___________________________________________________________________________________<o:p></o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black">Notice: This e-mail and any attachments are confidential and may be privileged. If you are not the intended recipient, notify the sender immediately, destroy all copies from your system and do not disclose or use the information for any purpose.<o:p></o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black"><o:p> </o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black">Diese E-Mail inklusive aller Anhaenge ist vertraulich und koennte bevorrechtigtem<o:p></o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black">Schutz unterliegen. Wenn Sie nicht der beabsichtigte Adressat sind, informieren Sie<o:p></o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black">bitte den Absender unverzueglich, loeschen Sie alle Kopien von Ihrem System und<o:p></o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black">veroeffentlichen Sie oder nutzen Sie die Information keinesfalls, gleich zu welchem Zweck.<o:p></o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black"><o:p> </o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black">Think before you print!<o:p></o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black"><o:p> </o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black">T-Mobile Austria GmbH<o:p></o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black">Geschaeftsfuehrung: Dr. Andreas Bierwirth (Vorsitzender), Aufsichtsrat: Eva Somorjai-Tamassy (Vorsitzende)<o:p></o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black"><o:p> </o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black">Firmenbuch: Handelsgericht Wien, Sitz Wien, FN 171112k, UID ATU 45011703, DVR 0898295<o:p></o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black">Konto: UniCredit Bank Austria AG IBAN: AT93 1200 0528 4407 2301, BIC: BKAUATWW<o:p></o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black"><o:p> </o:p></span></pre>
<pre><span style="color:black">___________________________________________________________________________________<o:p></o:p></span></pre>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
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